MOTEUR 125 SACHS 7 Vitesses

[bmb]

J'ai testé un joint cuivre de 0,8 mm, qui donnait sur mon moteur une garde de 0,7 mm.
ça fonctionne sans problème avec un léger gain (le joint d'origine faisait 1,2 mm). Je n'ai pas tenté d'optimiser l'avance et la richesse, ce qu'il aurait sans doute fallu faire pour gagner encore un peu.

[carlovitch1]

Concernant la forme de culasse, attention avec la forme hémisphérique, si elle va généralement mieux que la "casquette de jockey", elle présente des risques plus élevés de détonation. Il te faut donc bien prendre tes précautions en termes de volume, carburation, carburant et avance à l'allumage.

[ESPADA]

Quand je parlais de carburant, j'envisageais des produits dont l'indice d'octane est supérieur à 98 !
Le carburant actuel n'a déjà plus les propriétés de l'époque.
Il fut un temps ou les pistards utilisaient des carburants spéciaux genre Avgaz .
Cela imposait des volumes et un coût ingérable pour un particulier.
Par contre un team qui va gérer une flotte aura des budgets pour cela.
Il n'est pas rare d'ajouter un booster d'octane avec du 98 surtout si votre moteur est fortement compressé. C'est une solution plus économique et financièrement plus facilement gérable pour un particulier.
Avec un carburant dopé votre moto reprendra mieux à bas et haut régime.
Regarder, les 2T japonais sont en général moins compressés que leurs homologues Européens tout simplement pour être cohérent avec la qualité du carburant disponible et pour des questions de fiabilité générale. Un moteur trop compressé sera certes plus performant, mais également beaucoup moins fiable. Tout est question de compromis.
Si vous trouvez que votre moteur reprend mal à bas régime avec une admission par la jupe du piston, c'est tout à fait normal car c'est un principe d'admission classic mais complètement dépassé.
Vous n'aurez jamais les reprises d'un 2T moderne avec votre Sachs, c'est pourquoi ce type de moteur n'a jamais perduré à l'époque parce qu'il était obsolète dès sa sortie et cela se vérifia par un échec commercial retentissant.

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Cylindre Sachs avec sa double admission vu sur les dernières Sachs Nauder.
On remarquera que la boîte à clapets est vierge d'enrobage caoutchouc :
Les clapets vont se détruire très rapidement et dégrader le haut moteur à terme !
C'est vraiment de l'amateurisme.
Le système de sélection qui devait être le point fort du moteur c'est révélé peu fiable avec un barillet qui se dégradait dans le temps et des fourchettes avec une épaisseur fantaisiste :
Avec sept vitesses la boîte était fortement sollicitée et les huiles de boîte n'étaient pas aussi performantes que de nos jours. Le problème était moindre sur les cinq vitesses.
Un embrayage qui collé était monnaie courante toutes marques Européennes confondues mais on était habitué ...

[FredGas62]

Bonjour à tous et merci de vos réponses,

@ Carlovitch : La culasse toroïdale est effectivement une forme optimisée, bénéfique à hauts régimes car elle place le point d'étincelage à un point central de la chambre (optimisation du temps de combustion). Mon intérêt concernait surtout la forme sphérique avec bande de squish à 40-50% qui me parait plus simple à réaliser et qui semble offrir une très bonne combustion donc moteur efficace même aux moyens régimes ( amélioration des régimes intermédiaires ).

@Espada : La hauteur de bande de squish est effectivement à ajuster en fonction du carburant mais aussi du volume de chambre. Pour ma part, je fonctionne avec Total Excellium SP98 + 4% huile Igol STS-R (je veux préserver la mamie même si c'est une robuste teutonne ).
Une épaisseur de 0,7 mm avec joint cuivre ( j'avais ce matériau sur ma 125 SN service presse ) peut elle convenir? Quelqu'un a t'il expérimenté?

Encore merci

Fred

[ESPADA]

C'est peut être qu'un problème de carburant ?

[carlovitch1]

Bonjour à tous,
J'ai une question technique sur le moteur 1252/7A : la chambre de combustion à une forme en casquette de jockey, forme qui aujourd'hui parait peu performante. A t'il existé une culasse avec forme hémisphérique (idem 1252/7AM à admission mixte) soit chez le fabricant soit chez des préparateurs?
Et si oui, cette forme a t'elle apporté un plus sur la courbe de couple?
Peut-on jouer sur l'épaisseur de squish de ce moteur avec un avantage visible?

Merci pour vos réponses éclairées

Fred le curieux

Concernant l'existence d'une culasse à forme hémisphérique (à défaut de la forme qui marche le mieux à savoir toroïdale), je ne sais pas mais par contre le bon squish est un must pour tout moteur 2 temps.

[ESPADA]

Pour revenir sur l'aspect fiabilité du Sachs 7V , je pense que les problèmes rencontrés chez certains amateurs étaient peut être différent ou amplifiés en fonction de la marque et des compétences de l'utilisateur final :
J'ai bien connu le produit à travers la gamme BPS (125 et 240) qui étaient distribués sur Roanne par l'intermédiaire des ETS Pignol.
Des problèmes de casse de pattes de cadres étaient courantes et le recours au poste à souder à l'arc (premier prix) n'était peut être pas la meilleure des solutions mais c'était la seule que nous possédions à l'époque ... avec nos petits moyens.
Certains cadres étaient devenus de véritables gruyères à force de les ressouder.
Avec le recul, je pense également que la qualité des cadres italiens (SWM) étaient peut être de qualité inférieure à certaines autres marques ?
Bien souvent un montage pouvait faire la différence par rapport à un autre, nous n'avions que la marque BPS pour référence.
Il faut reconnaître que les parties cycles étaient soumis à de fortes sollicitations tous les weekends ( merci l'enduro loisir ) et que la qualité des suspensions n'étaient pas du tout au RDV ... n'y même notre compétence générale pour l'entretien, comme ceux des amortisseurs dont la vidange était quelque chose d'insoupsonnable par rapport à celle d'une fourche ou d'un moteur et pourtant... On vérifiait juste la pression sur les Marzocchi à la station
Mais ce manque de qualification, c'est rapidement vérifié sur la maintenance de nos pauvres carburateurs Bing ... Il n'était pas rare de changer le petit boisseau et le pauvre piston après des casses répétées et de comprendre que le corps du carbu s'était ovalisé à cause des vibrations ... et qu'il fallait changer le carbu en entier !
En tout cas, on était conscient du prix des pièces, parce qu'on en était arrivé à demander le prix d'un moteur en échange standard (2500fr).
Alors ce 7V pas fiable ? Pas plus qu'un autre moteur à cette période et pourtant, lorsque les produits japonais se sont manifestés, on a enfin pu rouler sans apprioris, mais ça nous a pas empêché de virer l'intégralité de nos petites payes chez les concessionnaires !!!

[FredGas62]

Bonjour à tous,
J'ai une question technique sur le moteur 1252/7A : la chambre de combustion à une forme en casquette de jockey, forme qui aujourd'hui parait peu performante. A t'il existé une culasse avec forme hémisphérique (idem 1252/7AM à admission mixte) soit chez le fabricant soit chez des préparateurs?
Et si oui, cette forme a t'elle apporté un plus sur la courbe de couple?
Peut-on jouer sur l'épaisseur de squish de ce moteur avec un avantage visible?

Merci pour vos réponses éclairées

Fred le curieux

[xaviersilvervase]

Bonjour ,c'est est ici:
https://www.oldierenner.de/produkt/kupp ... embrayage/
Pour 85€ ce sont uniquement les disques garnis...

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bonjour as tu la référence car effectivement si ça existe c’est plus simple
pour ma part j’ai utilisé des disques EBC ref CK2240
on peut également tailler les disques là c’est plus long
salutations laurent

[xaviersilvervase]

J'achète mes disques d'embrayage chez Oldierenner et ça se monte sans modifications particulières à moins que ce soit lui qui les adapte....

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bonjour montage disques yamaha après usinage
peux faire fabriquer des cloches complètes
salutations laurent

[Julien]

Je confirme les informations de Julien, à qui le Sachs 7V n'a pas de secret

André.

[sachs59]

Ha oui c pour ton potte laurent ........
J'ai pas mal de pieces sachs a vendre en 6D et 7V..... mais pas a donner, voir mon annonce :clin:

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pour la cloche il faut enlever beaucoup je suppose qui faut le faire avec une fraiseuse et plateau diviseur