Si l'on indiquait notre vérité sur la fiabilité des moteurs

[cagiva42]

Bonjour
Ma modeste participation sur ce sujet:
Cagiva wrx 125 et 200 année 82 - 83: surveiller la clavette d'entrainement du rotor d'allumage qui peut casser si le cône d'entrainement n'est pas parfait. Ca m'est arrivé en course sur la 125 et en balade près de chez moi avec le 200. Sinon, les deux moteurs sont agréables et ils prennent des tours.
Cagiva 250 WMX de 88:Un moteur démoniaque qui rivalisait et même mieux avec les japonaises de référence de l'époque (CR par exemple). Aucun point faible à déplorer pour ma part en deux saisons pleines de cross en ligue. Un entretien classique suffit.

[gegetofsky]

175 it 82, 200 it 84/86, 250yz88... du jap... aucun soucis, démontage remontage du moteur de A à Z accessible à tous, fiable.

C'est pour ça que j'ai viré tous mes rotax et gardé que du toytoy.

mouai, bon, en même temps, sur ce forum, ça risque de n'intéresser pas grand monde... presque hors sujet...

[gilles27]

On parle juste de la fiabilité :
Yam YZ 125 78 -79 : c'est du jap, pas de rondelles de calage de partout, pas de cote x, tu jettes les arbres de boite dans les carters, le vilo, tu refermes et c'est fait.
un pignon de 2 cassé ; les carters de la 78 etaient tres vieux, le logement des roulements de vilo a fini par s'ovaliser, classique.
commandes douces, freins OK.
sur la 79, le chrome du cylindre etait de la m... , il tenait 6 mois. mais la je parle du chrome d'origine japonais de 79.

KTM 240 GS 81: c'est plus compliqué a refaire qu'une jap. les pieces bielle, piston se trouvent au prix fort. la boite est assez merdique a remonter; l'embrayage est pénible, ça patine ou ca colle, il faut trouver la bonne combinaison ... un moteur assez compliqué, l'accessibilité mécanique, quand on a gouté aux japs, c'est pas ça. Il ya plein de details pénibles mal foutus. La vis de kick, c'est une vis a tete hyper plate. N'essayez pas d'en mettre une autre, il n'y a pas la place, ça va se bloquer dans les cale pied . l'allumage c'est du Motoplat mais on y arrive. le carbu Bing idem,une aiguille et un puits d'aiguille neufs, c'est mieux. les freins, c'est pas terrible... Les vis de couronne en 7, un poeme. Ne surtout pas mettre du 6 mais commander des vis de 7 chez Bricovis. Le cylindre est impressionnant, enorme, hyper lourd... des carters d'embrayage en magnesium pour gagner 100g alors qu'il y avait 2KG a gagner sur le cylindre ( comparé a un jap qui ne chauffe pas plus)
le kick est mal foutu sur certains modeles, mal demultiplié en général; j'ai reussi a casser net un arbre de kick ...
une fois demarrée, c'est du zolide. Moteur a l'ancienne, pas de clapets, rien nada. une tendance a se remplir d'essence dans les grandes descentes moteur coupé donc quand il faut reaccelerer, beeuuuuhhhh . Position de conduite on est perché assez haut, c'est pas terrible dans le technique et il ne vaut pieux pas caler dans un devers.

Portal 125 : Moteur Rotax, autrichien donc un peu compliqué mais moins que le KTM. L'embrayage est un peu pénible a remonter; le carter d'aprilia Climber facilite la vie à tous points de vue. Il ne faut pas avoir de probleme d'arbre de kick ... les pieces moteur, on en trouve, à vil prix et pas partout. Il y a eu differents cylindres, differentes culasses... l'allumage de par sa conception est difficile a regler ( c'est difficile d'utiliser la lampe strobo)
La Portal est une moto hyper compacte, tout passe au plus pres, la moindre intervention mécanique est vite complexe, il faut tout demonter mais on la met vite à poil. j'ai du raboter les ailettes de culasse pour deculasser sans devoir dessolidariser le berceau inferieur du cadre. heureusement que j'ai le carter de climber car sinon idem, il faut sortir le moteur du cadre pour demonter le carter d'embrayage à moins de mettre une vis en moins ( celle qui est cachée derriere un tube). le carburateur est assez innacessible aussi, je me suis simplifié la vie niveau boite a air sinon c'était un gros cafard. ca a l'air solide, pas encore de casse. Moteur sympa, peu demonstraif mais efficace. une ergonomie geniale, les repose pied bien placés quand on mesure 1M80, pas trop haute a comparer de la KTM ... Les freins et la fourche ? J'ai mis du Yamaha ... ca freine, je trouve des couronnes chez 24MX et des machoires de frein sans difficulté ( Newfren)

[minet]

250 suite a un réalésage lors de la réfection moteur

[minet]

c est pour le look c est bien un 250

[minet]

Point fort du Rotax à air: la souplesse à bas régime.
Point faible: très souple à l'origine le 250 n'est pas un moteur "fun" voire un peu chiant pas très vivant ni expressif. Pas très puissant en haut d'origine (même si largement suffisant pour mon petit niveau).

Avec un disque bien ouvert c est pas la même chose , bien en haut mais devient creux en bas( il faut choisir )

[jmb]

Cagiva ...suite.
des défauts , niveau moulin.

en fait , pas vraiment un défaut du moteur , mais de montage , dans les cadres types wrx.
si le moteur dans ces cadres sont mal calés , au niveau des fixations,
le cadre tire sur les carters , et crac...parfois ,ça remonte au cylindre qui se pête au niveau du goujon avant gauche!!!!!!
j en ai déja parlé , il faut monter le moteur comme sur la photo .



autre chose importante , je monte tous mes moteur avec les rondelles freins + frein filet ,
.....

du genre écrou de transmission primaire en bout de vilo , qui se dévisse....j'évite.

rodage tres soigné du cone du volant sur le vilo surtout pour les enduro,

sinon , ça peut se décaler ,et casser la clavette

si le haut moteur est ,bien entretenu , méga solide.
piston mahle,nickasil de qualité ....le top.

en appliquant , grosso modo , tout cela..

c est un très bon moteur , solide et jouissif à piloter.

[jmb]

c est bien ce que je voulais dire. :clin:
en plus , le kick de la 240 husky 83 , c'est une oeuvre d'art.
et celui de la 400 il est méga haut...

[Swoum_55]

Mouarf!!

Peut-être une question de bonne habitude. :rolleyes:

[jmb]

je mesure 1 m 66... :clin:
après oui , je préfère à droite ,mais à gauche , j avais des appréhensions,
en fait , ça me gêne pas.

[birdy459]

cagiva 250 (moteur aermachi )

les problèmes :

- allumage Motoplat perfectible
- pignon fou de kick faiblard
- idem pour le pignon derrière la cloche d embrayage
- moto avec une certaine lourdeur sur le train avant 1 model
- cannibalisation des réservoir alu pour les placer sur les Barigo / suzuki RM /swm
- embrayage a diaphragme pa top la garde se réduit avec son échauffement
- difficulté pour trouvé certaine pièces

les plus :

- nikasil résistant
- piston malhe top
- embrayage a ressort super
- avant plus léger 2 model
- boite douce et bien étagée
- certaines pièces compatibles avec les modèles trails
- très beau bras oscillant sur la cross MXR


a l usage le 1 modélé est un peu lourd sur l av mais tient le parquet
2 modèle est plus haute et a un av plus libre , mais vire moins bien

[jmb]

question d habitude.
sur ma 240 husky et même la 400 , ça me pose aucun probleme...pourtant , je suis pas un golgot.

[Swoum_55]

Pourquoi pas un des deux coté?

Donne un argument, valable et irréfutable, qui imposerait le kick à droite. :rolleyes:

"T'as la patte gauche faiblarde", n'en est pas un. :hehe:

[THIERRY]

Une bonne idée ce sujet !

Depuis un peu plus de 10 ans et des expériences antérieures:

- ROTAX 125 5 transferts Fonte: en dehors d'une bêtise de ma part RAS. 1 piston changé, de façon normale par rapport à l'utilisation.
- ROTAX 250 RAS
- ROTAX 125 type 127: RAS
- ROTAX 125 type 122: RAS, un piston suite usure normale 18000 km fait avec.
- ROTAX 250 Liquide: RAS

Point fort du Rotax à air: la souplesse à bas régime.
Point faible: très souple à l'origine le 250 n'est pas un moteur "fun" voire un peu chiant pas très vivant ni expressif. Pas très puissant en haut d'origine (même si largement suffisant pour mon petit niveau). Des fois, je préférais utiliser le 125 car plus marrant.
Cette remarque n'est pas valable pour le 250 5 transferts relativement rare, moteur plus vif tout en gardant la souplesse qui caractérise le Rotax 250.

A noter sur 6 ROTAX restaurés, en dehors du 122, changement des carters centraux en magnesium sur 4 d'entre eux, car usés au niveau du trou d'admission et sur le 127 du fait du liquide de refroidissement qui les avait percés. Investissement important lors de la réfection.
Autre point très faible du Rotax à air , l'embrayage, franchement mauvais, même en ajoutant des grosses billes. Pour moi le plus gros défaut de ce moteur.

Les Rotax sont super c'est la marque la plus montée sur mes motos, ils ne sont pas exempts de défauts non plus!

- Minarelli 80 K6 Compet: quelques sorties RAS, usage soft.

- Minarelli 125 FANTIC Brisso: 1 allumage changé, usage soft.

- HIRO 125: RAS

- HIRO 250 Clapets: RAS

- HIRO 250 adm directe: RAS

Points fort HIRO: fiabilité, puissance et surtout embrayage au top.
Points faibles: excellent moteur de Cross à l'origine, doit être un peu préparé pour un usage pur enduro sur les très bas régimes dans l'absolu.

[GAUTHIERBMX]

bonjour a tous
petite experience sur les rotax depuis ma reprise en 2010
le 125 fonte aucun probleme en 4 ans avec un roteur non refait c est a dire de 1980
juste les joints sur l arbre de selecteur et kick
a partir de 2017
le 175 tous les roulements et spy changes et depuis aucun soucis
il suffit de mettre un minarelli fantic et un rotax a coté pour comprendre la solidité du rotax
tous est plus gros
pas de collage d embrayage a froid avec de la total atx
jean