les 4 tps sont en train de tuer notre pratique

gegetofsky · Message par **gegetofsky** » 25 août 2012 18:13

Ouai, ça c'est mon coté gascon qui prend vite les tours, mais qui re-descend aussi vite, un peu comme un 2 tps

A+

GG

Swoum_55 · Message par **Swoum_55** » 25 août 2012 14:50

Vous êtes un peu trop extrême. :quoi: Le 4pattes à certains avantages. A la mode TRAIL, il est silencieux, peu gourmand et très très fiable.

Je me répète, il est aisé de rendre silencieux un 4pattes, sans trop brider les perfs. ;/
Je n'ai jamais eu de problème avec mon 560 Rotax, équipé du pot d'origine. Les performances étaient là sans les nuisances. :clin:
Si, au quotidien, on glisse un p'tit mot aux 4''patteux bruyants, qu'ils font vraiment ch.., il est peut-être possible d'en convertir quelques uns. :mick
Pour le quad, ils ne sont pas tous à mettre dans le même sac, toutefois, je rejoins gegetofsky, pour dire que la venu au TT, de branquignols, incapables de tenir sur deux roues, à déclencher une levée de boucliers même chez les plus stoïques. :rolleyes:

gegetofsky · Message par **gegetofsky** » 25 août 2012 14:05

Hola

J'ai un terrain de cross à 4670m de la maison (merci google earth

).

Les seules bécanes que l'on entend de la maison, ce sont les 4 tps.

Maintenant, perso je vois des similitudes entre l'histoire des 4 tps et celle des quads.

J'explique mon point de vue:

c'est du pognon pour les concessionnaires. Mais du pognon sur une courte échéance.

les concessionnaires on vu dans le quad une aubaine pour faire augmenter leurs chiffre d'affaire.

Quand ces grosses merdes (et je pèse mes mots) ont été homologué, tous les pécores de France se sont jetés dessus. Ca a rouler n'importe comment et n'importe où, irrité bien du monde et est arrivé Olin et la chasse aux verts motorisés que l'on vient de vivre... et vit encore.

Le 4tps, c'est pareil. Aubaine pour les concessionnaires: plus cher, plus d'entretien à facturer, voir pour certains modéles, des changements de pièces plus fréquent par rapport à 2 tps, ou tout un chacun peu se refaire tout seul com' un grand le moteur. Sur un 4tps moderne, c'est une autre histoire.
Le bruit des 4tps handicape de plus en plus notre pratique verte.

Tout ces avides de pognon ont tué la poule aux oeufs d'or et nous..... on est les dindons de la farce !

Il est clair que si je peux, je ne filerai pas une tune à tout ces mecs qui nous ont mis dans ces draps ! !

Ceci n'est que mon analyse et mon opinion. Je n'ai que 46 balais et parcours le nature en 2 roues motorisé depuis l'age de 13ans. J'ai vécu com' nombre d'entre nous cette évolution, ça me fout royalement les boules, et......... je n'aime pas les quads ! ! !

GG

ssx · Message par **ssx** » 25 août 2012 13:00

cagiva 33 a écrit :un de plus convaincu ;/ je m' occupe d' un terrain de cross et je dirais que au bas mot 50 % des 4 temps cross font trop de bruit ....avce une petite préférence pour les kxf qui sont , pour moi , une référence dans le bruit !!!! :quoi: mais bon on investi dans un sonometre pour 2013 :hehe: , on est obliger de réagir avant que les riverains nous fassent fermer le terrain :/

Interdit-y les 4 temps, autrement dans 2 ans tu le goudronneras ton circuit.

Les 4 temps à la ferraille !!!

cagiva 33 · Message par **cagiva 33** » 23 août 2012 21:21

un de plus convaincu ;/ je m' occupe d' un terrain de cross et je dirais que au bas mot 50 % des 4 temps cross font trop de bruit ....avce une petite préférence pour les kxf qui sont , pour moi , une référence dans le bruit !!!! :quoi: mais bon on investi dans un sonometre pour 2013 :hehe: , on est obliger de réagir avant que les riverains nous fassent fermer le terrain :/

MIG21 · Message par **MIG21** » 23 août 2012 19:00

Je rejoins TXP 51, j'avais remarqué pendant le G.P. de Castelnau, que tout les 4 temps faisait le même bruit....alors qu'avant on pouvait reconnaitre une moto rien qu'au bruit.

C'est d'une tristesse et sa casse les oreilles, c'est pas mélodieux...

Mig21

gitane-mais · Message par **gitane-mais** » 23 août 2012 00:15

Bon, le voix de la nuit

Il existe en France un texte de loi qui précise la le véhicule DOIT être munie de son dispositif d'échappement d'origine, et non d'un système adaptable (tout comme le reste du véhicule).

Seulement, comme beaucoup de textes, ce n'est pas appliqué.

On ne peut normalement même pas changer la couleur du véhicule, puisqu'un ainsi il n'est plus conforme au certificat d'immatriculation.

Pas appliqué, car que serait les marchands sans la vente de pièces "adapatables", et les emplois chez les dits fabriquants.... et j'en passe.

Avec les thumpers, j'ai l'impression de revenir 30 ans en arrière, période 103 Pijo, où la croyance était que plus çà faisait de bruit, plus çà avancait :hein:

Le problème avec le 4T, c'est que c'est le cas, la soupape d'échappement dispense de l'étude d'un système performant pour retenir les gaz dans le cylindre.

Toujours un peu à contre-courant le type, j'ai toujours recherché à ce que mes bécanes fassent le moins de bruit possible

notamment avec des silencieux démesurés en comparaison de la cylindrée.

On va dire qu'aujourd'hui, le contrôle technique serait, dans ce sens (et j'écris bien dans ce sens) quelque chose de bien puisque le véhicule doit être conforme, techniquement, au PV de réception de la DRIRE.

Ainsi, et normalement, les voiture "bolidées" (terme de l'académie française pour tunning) devrait toutes être refusées, et à poursuivre, le simple fait de monter des jantes dont la dimension n'a pas été homologuée par le contructeur pour le type de véhicule devrait être refusé au contrôle.

Il faut rajouter à cela que les constructeurs ne jouent pas non plus le jeux, puisque déjà, ils livrent des motos qui le plus souvent ne sont pas conformes à ce qui a été présenté pour l'homologation. Je vous passe le simple scooter genre Booster ou il suffit d'ôter une pastille à l'entrée de l'échappement pour filer à plus de 80km/h...

Juste pour en terminer sur ce point, nombreuses sont les personnes qui changent d'entrée leur échappement, et vous leur demandez où se trouvent celui d'origine, ben il est resté chez le concessionnaire ou le marchand du coin qui aura tôt fait de le mettre dans son baque à ferraille pour se faire trois sous en plus. Et pour un éventuel contrôle technique, ben... Et si on rajoute les dispositifs dits "homologués" à chicanes démontables !!!!!!!

Un peu d'humour pour clore ces longues lignes, en deux points :

- Si la disposition légale visée supra était appliquée autant pas les forces de l'ordre, il n'y aurait pas besoin de CT (c'est un autre débat, mais çà se rejoint ici), tout autant que le bruit devrait être pris en compte par beaucoup lors des entraînements ou compétitions.

- Pour tout cela, et comme dans tant d'autres domaines, on ne fait que déplacer les problèmes, on fait du 4T parce que çà pollue moins notre terre, mais avec le bruit d'un thumper la pollution est devenue auditive, et celle-là que les voisins retiennent.

Finalement pas l'humour dans ce qui précède :/, mais maintenant, je me ferais bien un petit "shoot" de gaz d'échappement au ricin

TXP 51 · Message par **TXP 51** » 22 août 2012 23:37

Horrible ces motos a moteur Nanard :rolleyes:
Quand il y a un GP a la téloche ,je regarde le départ,je zap et je revient pour le dernier tour ;/
La seule course que je vient de refaire depuis 11 ans (en 2001 le 4 pattes c'était l’exception)
c'est d'un ennuis pas possible :/ tous le même bruit :rolleyes: ça se fout en rupture , ça donne pas envie,dans le parcs coureur les anciennes étaient regroupées,et bien toute la journée les gens venaient voir nos vielles ;/

didier 06 · Message par **didier 06** » 22 août 2012 23:07

détrompes toi svoum !!

le 2 tps propre existe !! il est meme appliqué depuis presque 10 ans en petit materiel de motoculture (ça pollue presque moins qu'un 4 temps) c'est le moteur a "balayage stratifié" mais pour des raisons de brevets ça n'est pas repris par les motoristes motos !!!

Swoum_55 · Message par **Swoum_55** » 22 août 2012 22:54

Faire des moteurs 4 pattes silencieux, c'est possible. Peut-être même plus facilement qu'un deux temps.

J'ai roulé plusieurs années avec une enduro 4T, silencieux d'origine, lourd comme un âne mort mais efficace. La moto ne l'était pas moins.

Haro sur les Krakratrovit et léon vice. :/

MIG21 · Message par **MIG21** » 22 août 2012 22:51

Bonsoir à tous, sa, je l'ai remarqué depuis longtemps, que le 4 temps est nuisible pour notre sport/loisir.

Dans la montagne de par chez moi on les entends arrivés à des Kms à la ronde et pourtant, ce sont des enduros homologuées.

Je m'en suis aperçus aussi lors du dernier grand prix à Castelnau de Levis....sa fait mal à la tête à force, je regrette les 500 2 temps, avec la bonne odeur du mélange.

Pour le TT rien ne vaut le 2 temps, sa va revenir avec l'injection... :hehe:

MIG 21

Swoum_55 · Message par **Swoum_55** » 22 août 2012 22:44

Le seul terrain près de chez moi a fermé il y a déjà plusieurs années.

Même cause et conséquence, les quadreux TT, avec leurs engins à moteur de tondeuse, roulaient sans chicane. Action, réaction ... fermeture du terrain.

didier 06 · Message par **didier 06** » 22 août 2012 22:34

Swoum_55 a écrit :A niveau de bruit égal, un 4pattes dérange plus de monde qu'un deux temps.

Car, ce n'est pas tant la force du bruit que la fréquence qui importe.

Le son d'un 4pattes est plus grave que celui d'un 2temps. La fréquence, plus basse, porte donc beaucoup plus loin.
La zone couverte par le son d'un 4temps est énormément plus grande, les terrains se retrouvent, en quelque sorte, plus près du voisinage.
Plus "proche" et donc plus de monde dérangé = fermeture du terrain.

ben ouais svoum !! on ne reste quand meme que dans le constat !!

moi qui voulait faire rouler ma TGM cross ben c'est foutu l!! les deux terrains pres de chez moi sont fermés pour cause de nuisances sonores ::

mikalet64 · Message par **mikalet64** » 22 août 2012 22:22

ben en forme les gars !

ceci dit moi qui roule depuis longtemps en routière "presque" libre , ai passé une dizaine d'année sur les pistes de kart et ai donc vu arriver ce ... cette raison ecolo-polico-logique sur 4 roues :/, je dois avouer que le 2 temps qui passe fait Wouinnnneeeeee et le 4 temps fait BReuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu longtemps ..........................

peut être dû au fait qu'un 2 temps a besoin de l'échappement qui convient pour tourner / durer et que le 4 , ben on met comme sur les routières le truc qui pète mais n'apporte rien en bon kéké du dimanche

les chemins se ferment aussi et nos amis chasseurs reviennent

Swoum_55 · Message par **Swoum_55** » 22 août 2012 22:09

A niveau de bruit égal, un 4pattes dérange plus de monde qu'un deux temps.

Car, ce n'est pas tant la force du bruit que la fréquence qui importe.

Le son d'un 4pattes est plus grave que celui d'un 2temps. La fréquence, plus basse, porte donc beaucoup plus loin.
La zone couverte par le son d'un 4temps est énormément plus grande, les terrains se retrouvent, en quelque sorte, plus près du voisinage.
Plus "proche" et donc plus de monde dérangé = fermeture du terrain.