PREPARATION DU 2 TEMPS : histoire, théorie, pratique, montage

eugenio cação · Message par **eugenio cação** » 30 déc. 2010 21:52

Exception, par exemple,le Mina 50 P6 (pas le C C ). Les ergots sont a l'avant(mais pas a l'endroit de la lumiere echapement).

alexis10 · Message par **alexis10** » 30 déc. 2010 21:06

moi j'aurais dit les differente cote cote A-39.6mm cote B-39.8mm.c.d.e....j'ai deja vu cela sur MBK en origine

TXP 51 · Message par **TXP 51** » 30 déc. 2010 20:34

Ou la cote C si c'est un cylindre fonte!!

Dr. Kit · Message par **Dr. Kit** » 30 déc. 2010 20:12

Oui vous avez raison, ce piston-là c'est sûr que la flèche c'est l'avant. Je ne l'ai pas, mais j'envisage de l'acheter car je pense qu'il conviendrait avec mon kit ( (je le montrerai). Je me demandais juste aussi ce qui signifie le "C"?...

alexis10 a écrit :les diagrammes sont
ech 146°
trans 124°
admi 114°
voila pour sa! je vais faire des croquis pour la forme des lumieres pour pas se planter

Oui il faut faire des dessins avant.

Pour obtenir les 145° conseillés par pat à l'Adm, commencer par descendre la lumièrer vers le bas, et si ça ne suffit pas à cause du plan de joint, alors à ce moment tu attaques la jupe du piston (mais pas avant, c'est seulement pour finir d'obtenir la valeur)

GAT_HVA13 · Message par **GAT_HVA13** » 30 déc. 2010 19:47

Dr. Kit a écrit :Question idiote : est-ce que la flèche c'est bien l'avant du piston? Et surtout est-ce que c'est TOUJOURS comme ça?...

[img_citation]http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2010 ... AX-STD.jpg[/img_citation]

Pour moi aussi. Toujours vers l'avant.

De toute façon si tu fais l'inverse, l'ergot va se retrouver dans la lumière d'échappement et là, le segment va mal le vivre.

A l'arrière, il y a toujours de la matière en face de l'ergot.

alexis10 · Message par **alexis10** » 30 déc. 2010 18:39

coucou doc on ma toujours dis que c'etais lavant donc echapement, normalement les ergot doivent etre a l'arriere je pense si je me trompe pas

alexis10 · Message par **alexis10** » 30 déc. 2010 18:37

les diagrammes sont
ech 146°
trans 124°
admi 114°
voila pour sa! je vais faire des croquis pour la forme des lumieres pour pas se planter

Dr. Kit · Message par **Dr. Kit** » 30 déc. 2010 18:30

Question idiote : est-ce que la flèche c'est bien l'avant du piston? Et surtout est-ce que c'est TOUJOURS comme ça?...

JPC · Message par **JPC** » 30 déc. 2010 14:19

pat a écrit :belles photos jmo ! une culasse decomposable , deja , a l epoque , c est tres fort ! sait tu qui fabriquait ce haut moteur pour peugeot?

C'était pas JPX ?

pat · Message par **pat** » 30 déc. 2010 13:41

salut doc , effectivement , 124-125 ° suffiront avec un carbu de 19 , 185° maxi a l echapp. , 145° a l admission . attention ! la largeur de la lumiere d echappement qui ne doit pas depasser 70 % de l alesage . ex = 40 x 0,70 = 28 mm .

Dr. Kit · Message par **Dr. Kit** » 29 déc. 2010 23:59

Alexis m'a demandé si 124° aux T c'est assez pour un 19.

Je lui dit que oui, car sur un kit 19 on peut trouver 120° c'est courant, et il y a même des kits 22 qui n'ont que 125°, même si en général on trouve plutôt 130°.

cf la RMT Mina, qui montre entre autre un kit 19 et un 22 :

alexis10 · Message par **alexis10** » 29 déc. 2010 22:05

salut doc je tai envoyer un email pour mon soucis de diagramme, pour le carbu se sera un 19 car je n'ai pas de 22 sous la main et le mikuni est invendable, personne n'en veut! Le diagramme de transfert avec un piston en L est de 124°. Je vais quand meme racheter un raporteur 360 demain car le mien est tout ternie!! Comme tu m'avais deja dis en comparaison de ton turbo, je peu faire descendre la lumiere d'admission a rat du pan de joint ( + 5mm ) de matiere a l'admission, j'ai regarder sur le mien!j'ai deja commencer a attaquer la fonte pour le passage a 19

Dr. Kit · Message par **Dr. Kit** » 29 déc. 2010 00:10

Ce qu'il faut remarquer sur ce magnifique cylindre c'est la largeur particulièrement importante de la paroi intérieure de transfert, fait exprès pour que les gaz puisse faire un vrai "virage" (les gaz n'aiment pas les angles, comme on disait, donc il faut des formes qui "accompagnent" en douceur). C'est le signe de constructeurs de kits sérieux, comme le Polini 80 de Jean Pierre pour Beta dont j'ai parlé ailleurs.

Comme dit Pat sur un cylindre trop réalésé les parois sont comme des couteaux et ça ne vaut rien pour l'écoulement, même avec des gros trous. ça ne fait que des gaz qui balayent la chambre au hasard, c'est à dire partout mais pas dans la direction où on veut.

C'est sûr des parois épaisses c'est pas forcément simple à ménager, ni pour le fabriquant de kit qui doit faire un kit qui va sur des carters de série, ni pour le préparateur qui doit utiliser des pâtes alu à froid pour reprofiler les conduits. C'est valable aussi en 4 temps, je monterai plus tard l'exemple sur une culasse de Dauphine Gordini, j'avais pris l'empreinte intérieure en silicone souple, pour visualiser les endroits où il fallait reprofiler le conduit avec de la pâte. Comme pâte un Anglais m'a conseillé le JB WELD, mais Pat a dit une autre marque.

Dr. Kit · Message par **Dr. Kit** » 28 déc. 2010 23:50

Tu te lance avec le cylindre bridé alors? Un peu plus de boulot mais pourquoi pas.

Combien il a de diagramme de transfert?

Pour commencer, il faut choisir ton diamètre de carbu 19, 20, 22: le reste découlera de ça.

Par rapport à ton post sur le carbu en 19 et l'entrée A en 20,5, c'est pour augmenter l'effet venturi. Entre un carbu 19 sur entrée 20 et carbu 19 sur entrée 19, dans le premier cas on doit avoir (du moins à certains régimes) une accélaration de la vitesse des gaz au niveau du diffuseur, donc une augmentation de la dépression, donc un fort "suçage" de l'essence, donc avec un gicleur plus petit pour même richesse, mais plus de brassage car plus de vitesse et meilleure pulvérisation, mélange plus homogène meilleure combustion etc... ça peut être bon pour des prépas de niveau intermédiaire je pense. en tout cas c'est mieux que carbu de 22 sur entrée 19!!

alexis10 · Message par **alexis10** » 28 déc. 2010 20:16

bonjour! Verdicte de la journé le turbo est bien oval de 2.5/10 pourquoi? Je sais pas donc il va falloir le monter a 40.5mm de piston car il est usé, bouffé a fait! Il me la deconseillé car il va y avoir une trop haute temperature a 40.5mm pour faire du cross!!point positif il peu Nous trouvé un peu de pieces neuve surtout de bon piston. Le autre cylindre a casiment pas d'ovalité 6/100 realesable a 39.5mm avec une jeu de 7/100 ( c'est se qu'il preconise sa evite la casse )avec un piston bi segments normal et surtout il peu me faire le remplacement de ma bielle et roulement! 60 euros ttc avec facture et garanti realesage+ déglacage, c'est convenable?bon je laisse le turbo de coté car je vais en recuperé un autre dans quelque temps! pat et doc pouriez vous m'aiguiller pour le debut de la prepa du 4 vts/r? forme des lumiere, recapitulatif de diagramme...