Poser un allumage AM6 sur un P6

p800 · Message par **p800** » 06 juin 2010 19:45

Tout d'abord merci a gérard DELON qui a poser cette question ICI et a apporté une partie des réponses aux questions qui me bloquaient

Tout d'abord les avantages

Allumage tres répandu , économique et fiable
En suite les travaux pratiques

La flèche sera le repère fixe sur carter

La première des chose est de bloquer le piston au PMH (Point Mort Haut). Pour ce faire il faut installer le rotor sur l'embiellage et mettre un comparateur dans le puit de bougie. Un autre outil peut être utiliser (voir a la fin) :bise:

La deuxième étape est de tracer sur le rotor installé la position de la flèche

Ensuite ramener le piston de l'avance voulue (180/100 pour le cas)

Traçage des déférentes avances sur le rotor

Le stator d'origine n'est pas prévue pour etre régler en avance

Le stator doit donc subir des perforations oblongues (boutonnières) qui permetrons d'obtenir l'avance souhaiter.

Des repères entre stator et carters permettent de prérégler l'avance

Voici la position du stator sur le carter (petit veinard le travail est déjà fait :hehe:)

Le plus gros problème qu'il faut régler est de déterminer le point commun entre stator et rotor au moment de l'étincelle
:quoi: Bon vous pouvez vous en passer, je l'ai réalisé pour vous mais si cela vous est utile pour un autre moteur ...... :mick
Pour ce faire monter un embiellage dans des carters seulement équipé des roulements. Installé rotor, stator, écrou primaire et cylindre/piston.
Brancher une lampe stombo (la musique est un plus) :hehe:
une perceuse avec une douille de 15 en petite vitesse permet par des traçages multiples de déterminer le point d'allumage.
Il est important de faire tourner votre perceuse a une vitesse modérée car cet allumage semble modifier l'avance suivant le régime moteur.

Ps: si vous n'avez pas a votre disposition un comparateur, il est assez facile de vous en fatriquer un
Une bougie dont on retire la porcelaine et qui reçoit un écrou brassé de 6 dans lequel une tige fileté est introduite, la pas de 100 permet de calculer 1 tour égale 1mm
régler la vis pour quelle affleure la tête du piston lorsqu'il est en haut permet de déterminer le PMH. Redescendre le piston et visser de la valeur souhaité (1 tour égale 1mm, 1/4 égale 25/100)

Voili voilou

paco · Message par **paco** » 06 juin 2010 20:27

super expliquation! :clin:
bravo pour toute ces astuces :clin:

momono · Message par **momono** » 14 avr. 2011 00:30

bonjours p800 je suis un jeune bordelais sur le point de finir la restauration d'un Roméo (un genre de gitane testi) je suis sur le point de finir le moteur... et je voudrais y installé un allumage am6 j'ai une bobine am6 aussi...
je voudrais savoir ou est les point d'étincelle sur un allumage am6 a partir de la ligne de point "si ce n'est pas la ligne de point" et ou est le point d'étincelle sur le stator...?

j'ai vraiment besoin d'aide si tu peut m'appeler au

zéro 6 cinquante 9 66 56 quinze.

merci et a bientôt!

gitane-mais · Message par **gitane-mais** » 14 avr. 2011 01:53

Merci de nous faire partager ton expérience ;/ :bise:

Swoum_55 · Message par **Swoum_55** » 14 avr. 2011 07:51

Question à dix balles: Le rotor est il claveté?

Et petite remarque, quitte à utiliser une strobo, autant contrôler en dynamique, une fois le réglage de base effectué.

p800 · Message par **p800** » 14 avr. 2011 07:55

Salut,
je ne suis certainement pas très réveillé ce matin :clin:

je voudrais savoir ou est les point d'étincelle sur un allumage am6 a partir de la ligne de point "si ce n'est pas la ligne de point" et ou est le point d'étincelle sur le stator...?

je tente tout de meme de répondre, il ne faudra pas taper sur la tete si la réponse n'est pas nette :hehe:
Le "PA" (Point d'Allumage/moment de l'étincelle) ne peut être indiquer seulement sur une pièce mais correspond en fait a un alignement de 2 points.
exemple "PMH" (Point Mort Haut)
La deuxième étape est de tracer sur le rotor installé la position de la flèche tongue

exemple avance
Traçage des déférentes avances sur le rotor

Traçage des déférentes avances sur le rotor

comme tu peut le voir tous ces repères (sur le rotor) peuvent correspondre au PA, c'est le positionnement du stator qui, par rapport au rotor qui donnes le PA
si ce n'est pas clair je te tel plus tard
mais avant regarde bien les photos et le texte cela t'aidera

Swoum_55 a écrit :Question à dix balles: Le rotor est il claveté?

Et petite remarque, quitte à utiliser une strobo, autant contrôler en dynamique, une fois le réglage de base effectué.

Oui le volant est claveté (idem P6)
Je ne sait comment utilisé une lampe strobo en fixe (d'ou utilisation de la perceuse)

Hervé

jeanmichel · Message par **jeanmichel** » 14 avr. 2011 09:27

jeanpierre · Message par **jeanpierre** » 14 avr. 2011 12:35

pour infos les allumages berbi ce monte aussi ! seulement le rotor et placé différament :clin:

momono · Message par **momono** » 14 avr. 2011 12:43

ok, mais sa ne serais pas plus simple d'utiliser la clavette et de déplacé le stator plutôt que le rotor?

et il doit me manquer un chapitre, j'ai pourtant bien relue... ou est le PA sur le stator???? car tu positionne ton PA par rapport a un point sur le carter et sur le volant... mais si on met le stator a l'envers sa ne peut pas marcher... un truck m'échappe...je vais déjà faire le nécessaires pour placé les vis...

merci, je me sent déjà moins seul avec mon problème! :hein:
c'est chouette de pouvoir profité de l'expérience de gents "calé" sur le sujet!

en fait je veux pour mon rodage mètre l'avance a 1mm volant claveter...

jeanpierre · Message par **jeanpierre** » 14 avr. 2011 12:57

oui ! mais l'encoche pour les fils et en bas sinon il faut découpé une patit en haut et c'est pas glop!!! ;/ :clin:

gitane-mais · Message par **gitane-mais** » 14 avr. 2011 12:58

:bise: MERCI :bise: encore pour toutes ses explications.

Deux questions :

Bien que je suppose que oui, utlises-tu la clavette présente sur la queue de vilo pour ton montage.

Si ton allumage n'est pas encore monté, te serait-il possible de faire un tracé de la platine d'allumage sur une feuille de papier et de la scanner pour diffusion. Par superposition, ce serait super simple pour le tracé des trous oblongs et en y ajoutant le point de fixation précis de la platine.

Je demande beaucoup, mais bon, j'espère ne pas abuser

Une toute dernière question : pourquoi avoir réalisé un calage à 1.8 (allumage à rupteurs) alors que pour un alumage électronique le calage est à 1.5 ?

MERCI ENCORE

NB :

Peut-être pour répondre à une question plus haut, mais tu nous le diras P800, il y a peut-être une petite inversion au niveau des photos. Je pense que les mentions sur le rotor représentent le PMH (P0) et que le tracé au feutre doit représenter le PA... Le rotor tournant vers la gauche, et l'étincelle se produisant avant le PMH, le travé au feutre serait donc le "PA" et celui présent sur le rotor (hasard du matériel) serait le "P0" (PMH).

jeanpierre · Message par **jeanpierre** » 14 avr. 2011 13:04

a qui tu pose la question jf ?

p800 · Message par **p800** » 14 avr. 2011 13:11

momono a écrit :Aujourd'hui 12:43:58

ok, mais sa ne serais pas plus simple d'utiliser la clavette et de déplacé le stator plutôt que le rotor?

oui ont peut mais il est a mon sens plus simple de repositionner le volant claveté plutot que la vielle méthode type mobylette

et il doit me manquer un chapitre, j'ai pourtant bien relue... ou est le PA sur le stator???? car tu positionne ton PA par rapport a un point sur le carter et sur le volant... mais si on met le stator a l'envers sa ne peut pas marcher... un truck m'échappe...je vais déjà faire le nécessaires pour placé les vis...

oui tu a tout compris le repère en haut (flèche) sur le carter permet de caler le volant
et le repére coté droit permet de caler de stator
comme sur ces photos

Des repères entre stator et carters permettent de prérégler l'avance

Voici la position du stator sur le carter (petit veinard le travail est déjà fait smil29)

merci, je me sent déjà moins seul avec mon problème! 25
c'est chouette de pouvoir profité de l'expérience de gents "calé" sur le sujet!

Je ne suis pas caler, mais te souhaite toute réusite pour caler ton allumage

gitane-mais · Message par **gitane-mais** » 14 avr. 2011 13:12

Ben maintenant que j'ai complété, à P800, mais ton expérience m'est tout aussi précieuse, donc... je suis preneur aussi.

momono · Message par **momono** » 14 avr. 2011 13:29

p800 a écrit :
merci, je me sent déjà moins seul avec mon problème! 25
c'est chouette de pouvoir profité de l'expérience de gents "calé" sur le sujet!
Je ne suis pas caler, mais te souhaite toute réusite pour caler ton allumage

on c'était compris

je commence a comprendre ... mais je n'y suis pas encore... (faut vraiment aimé la mécanique pour ce casser la tête comme sa!).

donc, je règle mon piston au point mort haut... je fixe le stator a partir d'un repére que je trace je ne sais pas encore où, je trace un repère sur mon volant a partir de la flèche...

je le trace n'importe ou sur le rotor? je le met au hasard et je trace ou j'utilise la ligne de pointillé???

heu... ouahou... enfaite je suis loin du compte...

j'ai le repère sur le carter pour le volant et le repère pour le stator mais je ne vois pas comment je repaire mon stator et mon rotor...

aller encore une ou deux leçons et je suis bon les gas!