#1 26-01-2019 15:53

yaktrial
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projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

n'étant pas très aware sur les tasses et encore moins en transmission automatique
je recherche des conseils afin de tirer partie au mieux de ce petit moulbif qui n'est pas a la base un foudre de guerre
l'idée est de participer au 10 heures de mobcross de Laon en septembre prochain qui sera la vingtième et dernière édition  sad
voici le monstre : Fantic Trailmatic FM283
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/2150_DSCN0560.JPG
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/2186_DSCN0561.JPG
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/2215_DSCN3096.jpg
elle est tournante mais avec un grognement
ça sent les roulements de vilo --donc démontage
et effectivement gros jeux dans les deux sens
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/2329_DSCN3097.jpg
le vilo et le vario sont estampillés MBK donc j'imagine qu'il y a moyen d'améliorer le système
bielle entraxe 85mm  manneton 16mm
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/2471_DSCN3098.jpg
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/2499_DSCN3100.jpg
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/2542_DSCN3101.jpg
coté haut moteur piston 40,90mm axe de 12mm
entraxe des goujons 48mm
admission de 12mm
y'a t'il moyen d'y mettre un haut moteur plus velu ou suffit 'il de re travailler celui ci

Dernière modification par yaktrial (26-01-2019 16:03)

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#2 26-01-2019 16:50

oldnewcomer
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

Salut Laurent,
et les 24 heures en solex, c'est pour quand ?  big_smile big_smile
Bon, je te charrie mais tu peux peut-être aussi poser tes questions sur le Topic "Mobcross" du GV si ça n'est pas déjà fait...
Y'a des pas mauvais en transmission à variateur.

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#3 26-01-2019 17:16

birdy459
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

hello , j'ai dans une revue d'époque un "mobshop "  une mob  avec ce moteur , avec un polini  500-  /ou un  mik 26   qui allais comme un avion  et non après vérifs corsa corta  dans le bouquin
je vais regarder après l'article

j'en ai trouvé 2
un sur la base fantic 
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/2029_IMG-1394.JPG
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/2068_IMG-1395.JPG
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/2104_IMG-1396.JPG
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/2173_IMG-1397.JPG

l'autre haut  fantic remanier bas retravaillé
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/2200_IMG-1392.JPG

Dernière modification par birdy459 (26-01-2019 17:40)

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#4 26-01-2019 18:45

gérard DELON
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

yaktrial a écrit:

n'étant pas très aware sur les tasses et encore moins en transmission automatique
je recherche des conseils afin de tirer partie au mieux de ce petit moulbif qui n'est pas a la base un foudre de guerre
l'idée est de participer au 10 heures de mobcross de Laon en septembre prochain qui sera la vingtième et dernière édition  sad
voici le monstre : Fantic Trailmatic FM283



elle est tournante mais avec un grognement
ça sent les roulements de vilo --donc démontage
et effectivement gros jeux dans les deux sens

le vilo et le vario sont estampillés MBK donc j'imagine qu'il y a moyen d'améliorer le système
bielle entraxe 85mm  manneton 16mm



coté haut moteur piston 40,90mm axe de 12mm
entraxe des goujons 48mm
admission de 12mm
y'a t'il moyen d'y mettre un haut moteur plus velu ou suffit 'il de re travailler celui ci

Le logo n'est pas celui de MBK mais celui de MINARELLI.

Pour le haut moteur il faut chercher dans la banque de pièces MINARELLI. Voir l'entraxe des gougeons, la course et adapter. Mais je doute que le vilebrequin tienne.http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/2675_PSX-20190126-184100.jpg


Forza
L'atelier de gégé : http://mon-site-83.e-monsite.com/

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#5 26-01-2019 19:05

yaktrial
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

ha petite erreur y me semblait l'avoir vu sur du tobec
bon ce n'est pas grave il doit y avoir moyen de faire quelque chose de sympa entre l'origine et le super proto de birdy
l'idée est de faire cette course juste pour le fun car c'est la derniere édition malheureusement
après ce n'est pas sur qu'elle serve ci ce n'est pour les enfant
de plus il y a peu de chance qu'une italienne qui plus est une fantic ait meubler une grille
qui est toujours a fort pourcentage de xp dt et autres mtx
il faudrait donc faire quelque chose qui marche bien sans être trop pousser histoire de tenir 10 h sans trop de pepin 5

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#6 26-01-2019 19:51

gérard DELON
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Lieu: VAR 83
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

A priori le POLINI se monte donc un kit 19 ou plus devrait se trouver.
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/3006_PSX-20190126-194831.jpg

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/3057_PSX-20190126-194811.jpg


Forza
L'atelier de gégé : http://mon-site-83.e-monsite.com/

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#7 26-01-2019 23:49

phil.16v
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

Bonsoir, à première vue c'est le cylindre du 50 trial qui est monté sur le trailmatic,
alésage 41 pour une course de 37.7 et il est donné pour 6 cv .
Il etait bridé au niveau de la pipe d'admission qui était en diamètre 9 et au niveau du coude d'échappement par un tube réduit au niveau du raccord entre le coude et la partie détente de l'échappement.
Avec 6 cv il y a déjà de quoi s'amuser ( on a même fait une endurance de 6h avec un 50 trial en allongeant légèrement les rapports).
Maintenant tu peux te lancer sur le montage d'un cylindre de kit mais la course est différente 42 mm et de plus il faut encore en trouver ....
On avait fait cette adaptation sur un bas moteur Garelli , nous avions repris 3mm sur la partie haute du cylindre , c'est juste ce qui rentre dans la culasse d'origine.
On avait du monter une culasse garelli reprise en largeur et planée.
On avait également du faire une découpe dans la jupe du piston pour dégagé la lumière d'admission.
Le résultat était un moteur très pointu mais qui prenait des tours, pas trop mal pour de la route mais pas l'idéal pour le mob cross.
Par contre malgré les régimes moteurs atteints on a jamais eu de problèmes de serrage ni de vilebrequin ( origine garelli ) et ce en 5 courses de 24h .....

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/03/2896_24-h-cyclo-rechain-82-2.jpg


A fond les manettes ....... Yeeebaa !!

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#8 27-01-2019 00:13

birdy459
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

Tu peux acheté un kit Polini serie5009 en course 39 et l adapté. Puisque il est ré fabriqué

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#9 27-01-2019 06:24

yaktrial
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Messages: 387

Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

hello birdy
le polini c'est un kit 50 ou 70

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#10 27-01-2019 12:35

birdy459
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Messages: 2145

Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

hello  yack serie 500-  50 cc  serie 600-   75-80cc
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/04/1483_polini.JPG
en voici un  ( tu peux prendre un 5004-5005 5006 5009  il faut de toute façon adapter les hauteur de fut ) 
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/04/2323_franco.JPG

Dernière modification par birdy459 (27-01-2019 12:45)

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#11 27-01-2019 19:13

cagiva 33
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

situ as besoin de pieces de transmission ou meme des carters centraux , j'ai tout ca pour un trail matic et meme peut etre d'autres choses ... 5

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#12 27-01-2019 19:45

THIERRY
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

C'est un projet sympa en tout cas!! wink

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#13 27-01-2019 20:04

yaktrial
Squadriste Gold
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

cagiva 33 a écrit:

situ as besoin de pieces de transmission ou meme des carters centraux , j'ai tout ca pour un trail matic et meme peut etre d'autres choses ... 5

salut cagiva33
effectivement je vais avoir besoin de chose mais pour le moment je ne vois pas encore clairement quoi
la je suis dans la découverte la plus total
je viens d'ailleurs d'acheter un 2ème moteur a peu près complet d'origine pour faire des essais
au moins si je me rate sur quelque chose y ' a encore de la réserve
sinon propose toujours ce que tu peux me fournir (en MP ) étant donner qu'il n'y a pas des masses de pièces pourquoi pas  5

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#14 28-01-2019 09:06

cagiva 33
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

ok c'est noté , je garde tout ca dans l'espoir de pouvoir trouver un trailmatic un jour ..... roll tongue

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#15 12-02-2019 09:07

Martin the martian
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

Coucou yakman ,finalement j  alimenterai les deux post  tongue...

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#16 12-02-2019 09:19

yaktrial
Squadriste Gold
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

chalut a toi petit homme vert
bon du coup c'est toi qui fait tout   lol

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#17 12-02-2019 09:24

Martin the martian
Squadriste
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

J ai du mal avec les photos ici  sad

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#18 12-02-2019 09:53

yaktrial
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

tu fais parcourir
tu selectionne le cliché
envoyer le fichier image
puis tu fais un copier coller du lien 5

Dernière modification par yaktrial (12-02-2019 09:53)

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#19 13-02-2019 08:52

Martin the martian
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

Pour le vario primaire il y a moyen de gagner en plage en réduisant la bague centrale en longueur et pour le secondaire en réduisant les branches de guidage au dessus du ressort ...photos quand je reussirai a utiliser le truc  25

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#20 13-02-2019 10:15

Martin the martian
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

Pour le cylindre fabrication d une boîte à clapets et mise en place d une cale de 1,5 + joints entre 0,2 et 0,4 selon les diagrammes que j obtiendrai... environ 122/125 pour les transferts et je pense mettre 180/182 a l échappement... Et impossible de mettre des photos sad le copier/coller marche pas avec mon téléphone

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#21 13-02-2019 10:39

Martin the martian
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/06/2306_P-20190213-100306.jpg

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#22 13-02-2019 10:45

Martin the martian
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/06/2398_P-20190213-092337.jpg  http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/06/2460_P-20190213-100647.jpg. J ai réduis les butées de guidage et la longueur du moyeu...selon la vitesse de rotation on risque d avoir la centrifugation du ressort ,avec la force centrifuge les spores du ressort sont expulsés vers l extérieur ce qui fait que ça réduit sa poussée...mais là il est guidé par les bagues extérieure...malin chez mina

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#23 13-02-2019 10:48

Martin the martian
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/06/2846_P-20190213-104653.jpg. Finalement vu l état de ce carter,je vais garder ceux a ressouder

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#24 13-02-2019 11:21

Martin the martian
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

De la soudure pour refaire le carter et remplacer la pâte...les deux moteurs sont abîmés certainement a la suite d un déraillement de chaîne sad http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/06/1077_P-20190213-111158.jpg http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/06/1240_P-20190213-111214.jpg http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2019/06/1268_P-20190213-111152.jpg

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#25 13-02-2019 12:04

gedeon34
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Re: projet 10 heures de mob en fantic trailmatic

Ouaip
Bris de chaîne dû à l’arrvee brutale des Whats   tongue

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