#1 09-03-2017 14:30

2nis
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Y'a des jours ou...!

Y'a des jours ou l'on se pose des questions..!!

On a tous du taf sur des bécanes en chantiers, voir autres occupations...et même que parfois, on n'arrive pas s'y camper sérieusement car autres préoccupations viennent s'ajouter.. financière, santé, bref, les aléas de la vie, c'est le lot de chacun d'entre nous !

Lors de telles ou telles discussions voilà 3/4 ans, voir plus pour moi (7/10ans) , tu entends parler de trucs intéressants, tu laisses tes coordonnées mais généralement tu laisses dormir..car tu sais bien que c'est soit sensible, soit tu ne crois pas au père Noël...soit il va falloir casser sérieusement sa tirelire!
Et crac! un jour sans rien dire, cela vient te tomber dessus alors que tu n'y t'attends pas du tout, que tu n'as pas de place..et en plus sans spécialement casser sa tirelire!

Que faire?

SOS Squadra, y'a t'il quelqu'un qui a de la place ou tu laisses filer?

Me voilà confronté entre deux trucs qui me reviennent en pleine poire car intéressé à l'époque et voilà qu'elles se présentent les deux en même temps : deux bécanes de cross bien différentes mais pas inintéressantes pour leur époque respective : un Panzer 250 (ou tréteaux à roulettes dixit Monno) et THE MOST DANGEROUS DIRT BIKE EVER BUILT ( un gros asiatique de '71 )dite cyclone aussi...)

Quel choix feriez vous?

(Je crois que je vais être obligé de me débarrasser de mon IT 175.. et ma gilera GR1 , non terminée!)

Bon, les gars, désolé de ce sujet mais cela aurait pu tomber un 1er avril..


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#2 09-03-2017 15:04

Jeumsouvien
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Re: Y'a des jours ou...!

Laisses tombé l'hercules et prends la 400 TM!

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#3 09-03-2017 15:15

monno
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Re: Y'a des jours ou...!

Hercules = Enclume

Panzer , c'est different c'est le surnom affectueux des belles KRAMER  tongue

Prends les deux et revends l'hercules si tu la touche pas trop cher

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#4 11-03-2017 18:41

2nis
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Re: Y'a des jours ou...!

Bonsoir,

Tu as raison monno,  c est bien une kramer de récupérée. .1 euro du cm3! Ça va, je n ai pas trop cassé la tirelire ...la TM attendra!

Par contre..pas de plaque ni numéros sur le cadre..rien de gravé sur la colonne de direction sous la peinture jaune (!) Allumage par volant et 2 bobines..ce serait- y pas une enduro devenue une cross avec les différents proprios car pas d allumage motoplat dessus..? Un soit disant modèle 79...2 amortisseurs av3c bonbonnes fixées au cadre..
état lamentable de la bestiole. .faut pas s'leurrer..y'aura du boulot. Seule la selle à son logo kramer derrière et MKS sur les côtés. .enfin bref, il n y a que la selle qui est en bon état. ..et qui est confortable..c est déjà un bon point ;-)


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#5 11-03-2017 18:54

monno
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Re: Y'a des jours ou...!

Strong connait il a une Mémére de ces années
Je pense qu'il va faire un tour sur ce post

Et le Cyclone???

Dernière modification par monno (11-03-2017 18:56)

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#6 11-03-2017 19:23

2nis
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Re: Y'a des jours ou...!

Pour m excuser j ai fait poireauter le 400 TM avec l aide d' un carton de 6 bouteilles de chablis..cela aide le picrate local pour les transactions..!!!


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#7 21-03-2017 15:03

2nis
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Re: Y'a des jours ou...!

voilà la curiosité...la forme globale est respectée.. mais il me semble que ce n'est pas une cross, je penche pour une enduro qui a fini sa course dans les champs faute de carte grise..

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2017/12/3191_retour-K-fourgon.jpg


http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2017/12/3231_cot-gauche-kramer.jpg

Cadre jaune.. Deutsche Qualität  cette couleur canari ! lol lol

Bon, vais lui trouver une p'tite place à c'te grand mère et pas la laisser pourrir dehors plus qu'elle ne l'est.


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#8 21-03-2017 15:41

monno
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Re: Y'a des jours ou...!

Euh si j'ai bien fait en cliquant sur le lien ça doit faire quéquechose
J'ai survolé plusieurs posts de Strong cadre cross et enduro identiques selon les années

https://www.srcf.fr/forum/t6479-J%27ai- … anzer.html

Dernière modification par monno (21-03-2017 15:44)

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#9 21-03-2017 16:05

2nis
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Re: Y'a des jours ou...!

Merci monno pour le lien avec Strong, c'est fort possible que le cadre des cross soit identique aux enduros, mais sur c'te panzer là, à bien y regarder, des "renforts renforcés" y ont été rajouté, et c'est pas du Ronsard, et ce n'est pas plus de l'amerloque !

Faiblesses dues à l'âge et à l'utilisation de mère grand me diriez vous..?

Devant la boulonnerie d'un cale pieds, un renfort conique y a été apposé..pas fait gaffe de l'autre côté si symétrie il y a , mais je ferais des photos ..
@+

Dernière modification par 2nis (21-03-2017 16:06)


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#10 21-03-2017 20:11

oldnewcomer
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Re: Y'a des jours ou...!

La moto d'Il Maestro !
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2017/12/616_-DSC0583.JPG
Bon, y'a un peu de taf, d'abord  wink

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#11 21-03-2017 20:24

Hiroman
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Site web

Re: Y'a des jours ou...!

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2017/12/1338_78348025516552-1-.jpg

une petite 125 en photo que j'ai gardé  26


Nostalgie des Années 80   appelé vintage aujourd'hui

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#12 22-03-2017 12:23

2nis
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Re: Y'a des jours ou...!

Bon, toujours est il qu'il n'y a pas de fixations de prévue pour la béquille...!

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2017/12/977_bequille-absente.jpg

Sinon les renforts ont l'air d'origine, à droite comme à gauche

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2017/12/1036_renf-cale-pied.jpg

bol, le kit chaine a été changé et est en bon état, par contre, je découvre une surprise sur la jante arriere..des rivets de posés de part et d'autre..!! jamais vu cela! le gripster, ok, pas d' oubli au remontage, mais les rivets...!!!!

Certains ont ils vu ce type de.. heu...montage ?

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2017/12/1251_rivets-jante-d-G.jpg

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2017/12/1268_rivet-jante-AR.jpg

la suite une autre fois ;-)


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#13 22-03-2017 12:46

monno
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Re: Y'a des jours ou...!

Les jantes de mes Can am sont pourvues d'origine de picots a l'interieur avant et arrière
Jamais vu avec des rivets mais a l'époque certains pilotes mettaient des vis tôle

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#14 22-03-2017 13:00

JPH74
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Re: Y'a des jours ou...!

2nis a écrit:

Certains ont ils vu ce type de.. heu...montage ?





la suite une autre fois ;-)

Bonjour 2nis , montage déjà vu sur une roue arrière de SWM 440  smile
A+JPH74

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#15 22-03-2017 13:18

Jeumsouvien
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Re: Y'a des jours ou...!

Dans l'essai du Monark 175 ISDT de Queirel en 74 dans MJ les rivets en remplacement de gripsters étaient déjà de mise.
c'est une bonne solution, ça évite de broyer ses p'tits doigts boudinés et ça fait gagner un peu de temps.

Dernière modification par Jeumsouvien (22-03-2017 13:26)

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#16 22-03-2017 14:06

strong
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Re: Y'a des jours ou...!

Ouahouuuu le bonne pioche!!! une cantilever, les plus belles.

Pour épondre à la question cross ou enduro je dirais la partie cycle est une cross car le pot passe entre les amortos. Les enduros ont un cadre différent, plus étroit avec le pot sur le coté.
le moteur est sans doute un can-Am, au vu du carter embrayage en deux partie.

Maintenant il y a eu des cross homolguées par 1Tercross entre 77 et 79 mais celle ci ressemble plus à une 79 ou 80 (frome du réservoir en plastique et non en polyester).

je serai toi je la jetterai, disons du coté du haut rhin il y a de bonnes dechetteries...


A ce propos, ceux qui ont l'oeil il y a une partie cycle complète de 125 de 82 à vendre sur le bon coin, trop loin pour moi dommage sad

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#17 22-03-2017 14:21

strong
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Re: Y'a des jours ou...!

J'ai regardé de nouveau les photos. Tu as du bol elle est complète et surtout elle possède ce qui est introuvable le cone alu du carbu.

est ce qu'il y a un "bocal" en plastique sous la selle avec liaison vers la boite à air comme sur les enduros?


Il n'y a pas de supports de bonbonnes d'amortisseurs sur le cadre, les bonbonnes doivent donc être fixéee sous la selle à l'horizontal, ç'est encore un élément en faveur d'un cadre cross.

Sur les cross c'était des ohlins, corte&cosso sur les enduro, et fourche marzocchi.

Le guide chaine confirme que c'est une 79.

sur le cadre enduro il y a une plaque de renfort en travers du berceau au niveau de la jonction avec la colone de direction, sur ce renfort il y a un petit trou destiné à fixer le klaxon.

pour la couronne, les maico montent dessus si c'est la roue d'origine avec une flasque de frein en140.

Le filtre à air tu peux monter du 125Kx 86-87.

Je suis jaloux wink  ça fera une très belle cross. Bravo et bienvenu au Panzer club

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#18 22-03-2017 14:30

Julien
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Re: Y'a des jours ou...!

2nis a écrit:

Bon, toujours est il qu'il n'y a pas de fixations de prévue pour la béquille...!



Sinon les renforts ont l'air d'origine, à droite comme à gauche



bol, le kit chaine a été changé et est en bon état, par contre, je découvre une surprise sur la jante arriere..des rivets de posés de part et d'autre..!! jamais vu cela! le gripster, ok, pas d' oubli au remontage, mais les rivets...!!!!

Certains ont ils vu ce type de.. heu...montage ?





la suite une autre fois ;-)

J'ai vu ça sur une reculesse , tuning de proprio pour éviter le gripstaer , en Italy sur les jantes acier Radaelli c'est des piok de souodure à l'arc qu'ils mettaient ( brevettato qu'ils ont même écrit !)

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#19 22-03-2017 14:39

strong
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Re: Y'a des jours ou...!

Sur le site officiel c'est bien expliqué. les premières enduro sont apparues en France par le biais d'1 ter Cross qui homologuait des cross.
Fritz Kramer ne jurait que par le cross mais c'était aussi un homme d'affaire avisé et voyant l'engouement de l'enduro en France il se lança dans la production d'enduro. Ici en photo un prototype présenté au salon de Cologne en 78 avec le réservoir en polyester.


http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2017/12/2219_ralfresize.jpg

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#20 22-03-2017 15:35

joseph
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Re: Y'a des jours ou...!

strong a écrit:

Ouahouuuu le bonne pioche!!! une cantilever, les plus belles.

Pour épondre à la question cross ou enduro je dirais la partie cycle est une cross car le pot passe entre les amortos. Les enduros ont un cadre différent, plus étroit avec le pot sur le coté.
le moteur est sans doute un can-Am, au vu du carter embrayage en deux partie.

Maintenant il y a eu des cross homolguées par 1Tercross entre 77 et 79 mais celle ci ressemble plus à une 79 ou 80 (frome du réservoir en plastique et non en polyester).

je serai toi je la jetterai, disons du coté du haut rhin il y a de bonnes dechetteries...


A ce propos, ceux qui ont l'oeil il y a une partie cycle complète de 125 de 82 à vendre sur le bon coin, trop loin pour moi dommage sad

effectivement, avec plaque phare kramit  tongue, j'ai contacté le vendeur pour lui demander si il voulait vendre la seul pièce qui n'est pas d’origine sur sa bécane et pas moyen  sad alors si l’acquéreur futur est du forum et qui veux la remplacer par une d’origine, elle serai la bienvenu  cool
(elle a le pot, la boite à air, et l'allumage qui ne sont pas sur les photos)
elle est indiqué à 1000 € mais après discutions avec le vendeur, je pense qu'il y a possibilité de bien descendre le prix.

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2017/12/2442_kramer-125-1982.jpg


en tout cas, bonne pioche ce 250 kramer  cool

Dernière modification par joseph (22-03-2017 15:44)

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#21 22-03-2017 18:05

LECUYER
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Re: Y'a des jours ou...!

bonjour 2nis
ta moto est surement une debut 79 le reservoir devrait etre plutot un fibre de verre et la selle que tu as est plutôt une 81voir 82
salutations laurent

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#22 22-03-2017 18:18

thierryr
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Re: Y'a des jours ou...!

http://srcf.fr/forum/img_forum/2017/12/1023_kramer-79-004.jpgoui c'est visiblement une 79 .voila a quoi ça ressemble. 5

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#23 22-03-2017 18:35

mikalet64
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Re: Y'a des jours ou...!

2nis a écrit:

bol, le kit chaine a été changé et est en bon état, par contre, je découvre une surprise sur la jante arriere..des rivets de posés de part et d'autre..!! jamais vu cela! le gripster, ok, pas d' oubli au remontage, mais les rivets...!!!!

Certains ont ils vu ce type de.. heu...montage ?





la suite une autre fois ;-)

en photo oui

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2017/12/2077_300348-58-qro-vassel-1.jpg

bientôt en vrai  cool

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2017/12/2123_300348-294-photos-pieces-a-la-vente-060.jpg

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#24 22-03-2017 19:18

2nis
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Re: Y'a des jours ou...!

Bonsoir,

Merci pour tous vos messages et ces éclaircissements sur cette Kramer..et sur les énigmes , enfin, plutôt interrogations visuelles que je me pose 5

Concernant la boite à air, je n'ai vu aucun tunnel qui irait sous la selle, pour répondre à l'ami Strong.Donc c'est bien une cross car pas la place d'y caser quoique ce soit avec la sortie du pot de détente entre les 2 amortos.

le filtre via la boite stabilisante donne sur un flanc porte numéro de la moto et des ouies pour faire respirer le moteur..Pas interêt a passer trop dans l'eau ou un gué de rivière avec ce truc là, cela doit aimer le sol sec, boueux encore, mais pas l'eau! )

La selle est fendue sur tout son long (support) et ressemble à s'y méprendre à celle du 125 y compris lettrage et couleur , de celle en vente comme partie cycle..peut être effectivement pas sa selle d'origine?

le réservoir doit être celui d'époque car estampillé Acerbis Kramer avec son poinçon d'année modèle et mois de sortie(10/79)..donc au moins, cela confirme ce que m'avait dit son ancien proprio, qu'elle est de 1979;
@+
le n° TÜ 1-132-09-79 le confirme ou c'est une coïncidence....?

bref, cette bécane a été arrêtée pour cause allumage défaillant, peut être une bobine hs (a refaire bobiner) et le proprio avait retrouvé un allumage complet motoplat avec rotor interne au lieu du volant et platine 2 bobines d'origine..
Question: une bobine est bien en trop et ne sert à rien, les moteurs étaient livrés ainsi je présume ?


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#25 22-03-2017 19:38

gedeon34
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Re: Y'a des jours ou...!

Salut bonne pioche  5
Une photo des allumages aiderait   smile

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