#1 11-06-2013 17:54

birdy459
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allumage dansi la verite

dansi constructeur d' élements electrique pour l automobile et la moto  ......(la liste est longue ) de varesse comme beaucoup de motos !!
l allumage dansi a été construit en plusieurs versions ,a vis, électronique , avec ou sans cdi ...  6volts ou 12 volts

il a beaucoups moins de problémes que le motoplat , puisqu il  a moin d 'électronique , ca bobine étant dans de l huile ,mais moin performant
10 000 volts de sortie -+25000 sur le motoplat et pas d avance variable (une vraie courbe)
ses quelques defauts
les  3 fils( qui vont a la bobine ) vieillissent tres mal et ils finissent par tomber en lambeaux
capteur qui lache (l arondi ,a remplacer par le restangle beaucoup plus solide )
bobine d' allumage et  d 'eclairage de qui grille (du tres souvent aune mauvaise masse entre le moteur et ses supports)
l ideal étant  de partir d une masse commune (attache de la bobine et de la distribuer a tout les accesoires y compris le plateau d 'allumage , comme cela tout au meme potentiel et casi plus de problemes )
comparaison des 2 allumages (au niveau bobine ht)
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-34.PNG
seul hic le meme que pour le motoplat et beaucoup d autres allumage
,IL NE SUPORTE PAS L ARRET AVEC LE STOP ( a n' utiliser que en cas urgence) ,
sauf le modele (avec centralina) on vera pourquoi après
1
avec vis platinées et condensateur
pour monocylindre
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-02.PNG
pour bi cylindre
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-05.PNG
2 e
électronique pour routiere ou trail
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-27.PNG
3e
electronique pour cross ou enduro et  trial  type" 101.124"
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-11.PNG
vue ar
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-36.PNG

les bobines bt
montées sur un plateau en aluminuim  (avec support pour le capteur pour l' électronique)

au nombres de 2 ou 3
sur les 1 modeles peu importe la moto et la fonction des bobines allumage ou eclairage
les fils sont apparents 
bobine all : 45 ohms  eclairage  :
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-01.PNG
apres certaines sont coullées dans du plastic ( celle de l' allumage) valeurs: -+ 880 ohms
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-13.PNG
certains 2 coulées
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-24.PNG
les volants quelques modeles
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-08.PNG
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/-KGrHqYOKj-E267K-0eBN7lnoMI3Q-12.jpg
[/img]http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/a66a-1.jpg
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-10.PNG
les bobines ht
sur le fond est indiqué le type , l année et mois de construction
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-37.PNG
pour le 1
2 bornes (avec de la bakelite brune pour les plus vieux, plastic noir pour les plus recents)
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-39.PNG

pour le  2
,R9 ,RC 13 ... avec 2 bornes  (idem bakelite ou plactic noir) la bobine est courte
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-sst.PNG

pour le 3
RE1   3 bornes  (idem bak, ou plastic) la bobine est plus longue(plus d evolume d huile et plus de spires)
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-19.PNG
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-re1.PNG

ATTENTION LES BOBINES  HT ONT UN SENS DE MONTAGE (coté fils incliner vers le bas)
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/r15-f13-10.jpg
si mise dans l autre sens  elles finissent par ne plus fonctionner

les capteurs externes
2 types
arrondi
cross et enduro    valeurs  70- 85 - ohms
ou restangulaire 
des trial , ou trail et route    valeurs  40 - 50 ohms


l interieur des bobines
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-29.PNG

il y a aussi la plus recente qui n a rien a voir avec nos moto
monté sur les piago, gilera ,fantic kroo ....
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-26.PNG

qui va avec un allumage sans capteur exterieur  (brevet ducati )
(je mets cette photo parceque ca resemble a ca mais sans vis )
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-brevet-ducati.PNG
desque j ai la bonne photo le la mets

venons en a la boite noire !! sois disant" cdi "
en italien" centralina " elle a 2 fonctions cdi mais moin elaborée que le motoplat(courbe d' avance plate sans interet sur une enduro ou cross) ,mais surtout  elle agit comme un relais et coupe les 2 polarités afin de ne pas griller les bobines
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/P1100437.JPG
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/P1100439-1.JPG
monter sur tout les modeles ,trail,ou route , n apparait dans aucun cablage d une enduro -cross- trial
un schema  complet de sst cagiva
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/P1100434-1.JPG
il est possible d' en retrouver sur  certain cyclos et certains "enduro 50et 80"  , ceux qui a l origine avait un contacteur a cles
certains modeles ont ceci mais c est du ducati et non du dansi
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-32.PNG
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/-T2eC16Z-w0E9szNZtbeBRg2YZ-ekw-60-12.jpg
j ai vu dans d autre post le remplacement de la bobine dansi RE1 par une bobine de ducati
c' est posible que ca marche (si les valeurs des bobines bt  en ohms sont les memes que le ducati ? mais  j ai des gros doutes  si quelqu un a des infos ?

suite demain pour les valeurs des bobines bt et ht

Dernière modification par birdy459 (12-06-2013 21:11)

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#2 11-06-2013 19:20

BETA LATIL
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Re: allumage dansi la verite

il y a  aussi les bobines comme celle làhttp://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/DSC-0859-3.JPG

Dernière modification par BETA LATIL (11-06-2013 19:26)

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#3 11-06-2013 19:37

birdy459
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Re: allumage dansi la verite

minute j y viens ,
5
cet allumage est un bitza fabriquer a l aide de 3

ATTENTION DANS LES BOURSES OU SUR LE NET   , CERTAINE PERSONNES MAL INTENTIONNEES OU N Y CONNAISSANT RIEN  ? VENDENT  SOUVENT DES ALLUMAGES
AVEC DES COMPOSANTS ISSUS DE PLUSIEURS MODELES PHOTO CI DESSUS
VOIRE MEME AVEC LA BOBINE D UNE VOITURE OU VELOMOTEUR A 3 ROUES (style piaggo)
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2013/06/dansi-a-vis-30.PNG

MELANGE DE 6 V ET 12 V
BREF   REGARDER BIEN LE CUL DE LA BOBINE HT , POUR LES BT LA MESURE EN OMHS SUFFIT ,

Dernière modification par birdy459 (12-06-2013 21:07)

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#4 14-06-2013 17:52

BETA LATIL
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Re: allumage dansi la verite

Merci pour toutes ces explications utiles . Existe t il un index avec les numéros DANSI par marques

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#5 14-06-2013 20:14

birdy459
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Re: allumage dansi la verite

oui , il exite mais je le trouve plus , appel a l équipe
pour toi peu etre envoyer un mail au club beta   il ont surement les fiches techniques des  beta cross et enduro , voire cyclo

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#6 03-08-2013 09:28

BETA LATIL
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Re: allumage dansi la verite

cela fonctionne sans la centralina(elle est pourtant sur le schema electrique )
  et avec une

bobine type "piaggio" à trois fil mais j'aimerais avoir plus de renseignements d'affectation et de valeurs techniques
pour les tester
ces allumages
DANSI

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#7 03-08-2013 22:33

birdy459
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Re: allumage dansi la verite

j ai beaucoup de travail pour le moment , quant j ai untrou je mesures les valeurs et te les donnes a bientot

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#8 14-01-2014 16:53

ktm56
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Re: allumage dansi la verite

la bobine de " monté " sur mon fantic 125 rc  79  est  numéroté   6-82     110445 de couleur marron

est ce la bonne ???   




pour le stator  ... n°  101791 


http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2014/01/ktm-125-rv-342.jpg

Dernière modification par ktm56 (14-01-2014 16:54)

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#9 15-01-2014 19:39

birdy459
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Re: allumage dansi la verite

je t ai  répondu sur ton post , mais avec cette photo , je peux te dire avec affirmation que malheureusement ton allumage n' est pas le bon le capteur rectanguaire
etant ceux du modele trail ou route 
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2014/01/dansi-a-vis-15.PNG
le model cross ou enduro est arrondi
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2014/01/dansi-a-vis-11-1.PNG

mais ceci dit , si tu trouves une bobine RE 1  (c'est frapper sur le fond)  rien n' empêche de fonctionner correctement avec le plateau trail -route et le capteur rectangulaire vu que les bobines ont ma même valeur en ohms ,
reste a te trouver une bobine re1
a+  christian

Dernière modification par birdy459 (15-01-2014 19:44)

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#10 16-01-2014 04:21

ktm56
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Re: allumage dansi la verite

merci pour tes renseignements BIRDY  5 5

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#11 29-06-2014 17:05

bmb
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Re: allumage dansi la verite

Bonjour Birdy,

J'ai un 50 Fantic RC de 78.  Il démarre et tourne correctement au ralenti mais il n'a aucune puissance et rechigne même à prendre des tours à vide, alors qu'il fonctionnait bien lors de la dernière sortie.

J'ai tout vérifié, tout est OK: carbu, filtre à air, échappement, compression...

Je pense à la BOBINE d'allumage, c'est une DANSI, comment la tester?

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#12 13-07-2014 17:24

birdy459
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Re: allumage dansi la verite

voila que je reviens de vacances (qui dit pour mon épouse pas de pc ou autre pour surfer)
je mesures sa demain et poste les valeurs

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#13 14-07-2014 20:29

birdy459
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Re: allumage dansi la verite

voici les valeurs d'une bobine RE1 dansi

entre la borne C  et   terre  1.1 ohms
entre              C  et  G        1.3

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#14 08-08-2014 20:16

bmb
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Re: allumage dansi la verite

Bonjour, cette fois c'est moi qui rentre de vacances! Merci pour ta réponse que je viens de découvrir, je vais pouvoir contrôler cette bobine.

Au fait pourquoi 3 bornes sur ces bobines alors qu'il n'y en a que 2 en général?

Cet allumage électronique n'a pas de boitier "CDI", çà veut dire que l'électronique qui joue le rôle du rupteur est dans la bobine ou dans le stator?

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#15 10-08-2014 11:24

BETA LATIL
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Re: allumage dansi la verite

Merci  pour tes infos sur les bobines
c'est un début dans ma recherche d'infos  DANSI /BETA

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#16 10-08-2014 13:09

bmb
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Re: allumage dansi la verite

Bon ,cette fois plus de doute sur la panne, la borne du + a tourné sur elle-même quand j'ai voulu desserrer l'écrou, du coup je pense que le fil du primaire est coupé, ce que confirme la mesure: résistance infinie!

Il y a une chance de pouvoir la réparer en sortant la borne du plastique, ou ce n'est même pas la peine d'y penser?

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#17 14-09-2014 10:33

bmb
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Re: allumage dansi la verite

Salut!

J'ai monté une bobine Ducati à la place de la Dansi. çà fonctionne, mais toujours aussi mal.... J'en déduis qu'initialement le PB ne venait pas de la bobine, donc je me lance dans le contrôle du stator.

J'ai ce type de Dansi: N° 101 124
  http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2014/09/dansi-a-vis-11-1-1.jpg

Si j'ai bien compris ce que Birdy a écrit plus haut la valeur de contrôle de la bobine BT de l'allumagec'est: +- 880 ohms?

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#18 14-09-2014 12:39

gitane-mais
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Re: allumage dansi la verite

Le pb viennent souvent du capteur.

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#19 14-09-2014 14:20

bmb
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Re: allumage dansi la verite

Salut ,

Je veux bien contrôler aussi le capteur mais je n'ai pas de valeurs...

En fait je me demande si la bobine Ducati que j'ai achetée ne fait pas limiteur de régime?

çà démarre impec, çà commence à monter en régime normalement et puis vers les mi-régimes il y a des ratés un peu comme un 4T au rupteur.

Comment savoir si j'ai une bobine "bridée" ou pas?

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#20 14-09-2014 17:59

gitane-mais
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Re: allumage dansi la verite

Les bobines d'origine sont normalement bridées... il faut donc taper dans de l'adaptables.

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#21 14-09-2014 18:09

bmb
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Re: allumage dansi la verite

OK, merci, je vais voir ce que je peux trouver

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#22 08-12-2014 15:40

joel22800
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Re: allumage dansi la verite

Bjr à tous j'essaie de comprendre les choses et c'est pas simple en matière d'allumage... mais il y a au moins 2 question qui auraient mérité une réponse simple:
la 1er c'est de savoir si la bobine Ducati (la bleu avec CDI et Bobine dans le même boitier) peut remplacer la fameuse et introuvable DANSI RE1 ref 110445
2ème cette fameuse DANSI RE1 ref 110445 a-t'elle un CDi intégré???? car effectivement on trouve plein de bobine de ce genre (même gueule même taille), vendu pour allumage électronique 6V... mais le souci c'est que ça ne marche pas car pas de CDI dedans.
3 eme et pendant qu'on y ai quelqu'un pourrait me dire la diff entre un allumage 6 ou 12V???

Salut Joel

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#23 08-12-2014 20:10

birdy459
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Re: allumage dansi la verite

joel , je vais te répondre

  1   -c'est pas compatible entre un dansi et un ducati
2-    dans la bobine re1 pas de cdi
comme écris précédemment il faut une re1  dansi rien d'autre
  3-  6 ou 12 v  rien a voir  avec l’étincelle ,c'est pour les lampes (feux, stop , feux route .... pour ampoules 6 v ou 12 v )

on en trouve encore sur ebay en cherchant un peu

sinon sur les 50 et 80 il y a de quoi faire utiliser les alluages des nouveau blocs minarelli monté  a profusion sur les 50 ,beta , sherco , fantic ,yamaha derbi ..........  ou pvl  ,kenedy ....
sur les plus grosses cylindrée , pvl , kenedy ,....

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#24 09-12-2014 10:42

joel22800
Nouveau Squadriste
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Re: allumage dansi la verite

Merci pour ta réponse, par contre j'ai vu cela
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2014/12/rempla-dansi-2-.jpg

Résultat: ça marche ou ça marche pas?

moi j'ai un 200 fantic elle a du mal à fonctionner correctement, je pense qu'il faut changer cette foutu bobine qui en plus fuit (de huile pas bon!), mais j'en trouve pas alors je cherche une autre solution et celle du shéma ci-dessus m'inspire qu'en pense-tu?

Sinon j'ai en stock un boitier KOKUSAN (à droite), qui peut remplacer les boîtiers BOSCH (voir photo) et dont je ne connais pas les valeurs, et pourquoi cela ne pourrait pas fonctionner?.

http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2014/12/boitier-boch.jpg

Voila et bien encore merci pour la rapidité de ta réponse, je vois que ça tâtonne pas mal de ce coté la, il n'y a pas vraiment de réponse à 100% fiable, l'objectif étant de trouver une vrai alternative à cette bobine DANSI. Merci à toi Joel

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#25 10-12-2014 19:07

birdy459
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Re: allumage dansi la verite

non , faut arreter de bidouiller , il existe une alternative depuis peu
sur ebay .uk.com  fantic coil
http://www.srcf.fr/forum/img_forum/2014/12/dansi-rempl.PNG
sa ressemble a mais ce n'est pas les mêmes valeurs que bosch ou autre ducati
sa a été créer pour remplacer la  bobine dansi

Dernière modification par birdy459 (10-12-2014 19:13)

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